在“2019《财经》可持续发展金融峰会暨长青奖典礼”的第二场高峰论坛环节,银河证券首席经济学家、研究院院长刘锋,联合国开发署可持续发展影响力金融亚太区负责人李楠,温莎资本创始人、铂诺董事长简毅,京东数字科技研究院院长孟昭莉等嘉宾围绕上述话题展开了深入讨论,易股天下董事长易欢欢担任主持人。
推动金融科技以及金融行业的可持续发展,一方面带来很多机会,另一方面也出现了一些问题和风险。对此,各位嘉宾都表示了自己的观点。
李楠认为,推动金融市场的可持续本身就是非常困难的事情。刘锋认为,当下的巨大挑战是,金融行业很多用于可持续发展的工具与手段,其本身就是不可持续的。简毅从更为具体的角度谈到,金融科技的底层投资逻辑与互联网思维这两者之间有很大冲突,“互联网思维,唯快不破,要的是增速。而金融科技要想实现可持续以及长青,最重要得失承担起社会责任,而不是规避风险”。
而孟昭莉对金融科技较为乐观,认为风险本身具有很多创新性,在风险中科技可以构成很多力量,推动创新。
综合经济、社会等各种因素,无论是可持续发展,还是绿色金融都已发展到“非做不可”的阶段。主持人易欢欢说到,人们越重视的事情,一定是痛点。而对于如何解决这一痛点?如何解决科技创新问题以及投资理念问题?在台上圆桌讨论环节,大家对简毅提出的运用融合中国传统智慧来探讨及解决科技创新的观点较为感兴趣,展开观点延展与探讨。简毅认为,无论是长青还是可持续,影响投资者的投资理念一定要靠捍卫住的文化,凝练成五个字就是善、仁、勇、智、信。
以下为嘉宾发言精华实录:
主持人:说到构建中国绿色金融体系,是中国经济实现可持续发展的保证,越来越多的金融机构开始重视绿色金融的发展。那么如何实现可持续发展?金融科技、绿色金融、普惠金融如何落地?我先问两个通用性问题。因为我们之前推动金融科技发展过程里,一方面看到金融科技带来大的机会,但是2013年到2018年之后,金融科技也出现了一些风险,所以我们谈绿色金融、普惠金融的时候,我们怎么来看待这些行业所存在的风险?而且在解决这些风险上,难点在哪里?
第二个我们谈落地,谈路径。我们每个人站在自己的出发点,谈一谈有哪些具体创新点是未来可以看到持续做的。
刘锋:我这里想说跟你这个题目比较切合的,一个是可持续,因为可持续还要建立生态。我们知道生态系统其实跟可持续是比较紧密的关系,可以说是一体的。任何东西要构成生态,有自生自灭的这么一个演进状态,所以我们人类发展到现在,其实是在不断破坏这个系统。
我们现在用了很多的工具与手段,其实它本身是不可持续的。比如说现在绿色金融里,通过很多补贴、政府参与等很多的方式是不可持续的,这个就是我们一个很大挑战。
很多绿色投资,很多ESG投资,如果看长远一点,是有回报的,长期回报其实是不差的,但是现在市场一个矛盾的地方就是大家从认知上觉得很多产品是不赚钱的,所以投资率低。所以怎么计算这种收益本身就是有问题的。
再从债券角度讲,发现什么问题呢?你会发现金融机构从发债角度,不管是债券或是银行债,追求风险控制角度,追求自己利润的角度,他会把债务的周期搞的很短。但是从可持续的角度来讲,从环保治理的角度来讲,很多的投资甚至很多的基础设施都是长时间的。所以这样一种金融支持方式,其实是错配的。
这几天总在讨论市场问题,其实我们的债券市场非常不发达,银行体系的债是没有流动性的,所以必须管理,年报要考核。所以我们通过三十年的时间,债券市场可以交易可以卖,企业发债占到债券总额不到10%。金融债基本全是短期的,所以这样一种市场其实是非常不发达,也非常难以支撑我们所谓的可持续的长期发展要求。
由此可见,未来的发展空间还是非常大的。另外,我们在这方面的投入还需要加大,资金投入,金融工具使用,在金融生产制造还有很大空间,我们非常愿意参与通过市场建设,推动发行金融工具,包括债券,包括股票,包括指数基金开发,甚至包括资产证券化这些手段,积极投入这个过程当中。
李楠:刚才前面的经济学家讲到各种机构,各种多元机制在发挥作用,也谈到了错配,以及错配风险非常大,包括谈到长期性问题,很多包括资本的助力性,还有风险呈现能力。我想说,很多国家连资本市场都没有,你还要推动可持续金融的市场,这是非常困难的事情。
第二点,我们谈到了标准问题,在这个标准制定方面,除了政府贴息方面涉及到标准设定,现在不管是绿色金融还有可持续发展,标准都处于起步阶段,这也是联合国要发挥的作用,希望在中国跟各位机构广泛合作,推动对可持续发展的理念认可和标准制定与实施,来带动政策的变化。
第三点,我们谈了很多绿色,但是我们在社会投资方面谈的还很少。怎么样才能借鉴与复制在绿色金融方面的成功应验,在很短时间内带动社会方面的投资迅速增长。可持续金融包括了社会和绿色,国家各种金融工具已经很快发展,但是在社会领域,这个产业还在刚刚起步阶段。在这方面我们希望带动更多VC、PE,在G20框架下把VC、PE还有更多资产证券一起带动这些方面的投入。
最后谈一下金融科技。央行行业作为监管部门,其实更多是鼓励创新科技发展,而不是过早把这些创新扼杀掉,所以在创新和监管平衡中,我们怎么发挥监管作用,是未来所面临的智慧考验。
简毅:其实我是一个买方身份,做过二级买方,也做过个人投资,现在也自己做企业。每一个资产管理人都希望能够骄傲地说我管理的是长青基金,长青对于企业来说是一个相对奢侈的东西。当一个企业早期、成长期,当资管公司还处在发展阶段的时候其实很难,不是不认同这个理念。
对于长青与可持续,我的理解是这样的,我们所有人坐在这个地方去建立正心、正念、正知,并去讨论这些东西,接下来我们要探讨是有什么样的正心,以及会产生有什么样正果。
其实我们今天去讨论,包括绿色也好,长期也好,怎么用资本,用金融方式做一些长期对的事情,用金融的手段为长青与可持续埋下种子,去浇水,去松土,这个是我们今天应该讨论的。
中国是一个发展中国家,即使是绿色也要有中国独特的定义。我们平常说做公益做社会责任的时候,当今中国最大的社会责任是什么,无论是所有的参与者,专家,资管人,在中国改革开放四十周年之际,在中国这样的环境之下,我们所有人最关心需要突破的是什么?是承担什么样的社会责任?我认为目前的时点,长远来讲就是绿色金融长期对的事情。
但是现在既然是叫社会责任,在目前的这样一个时点,即如何凝聚共识,推动四十年改革开放在这个时点,在改革上去攻关那些能够突破的难题,而不去在意短期。由于个投资风险偏好,包括投资逻辑框架的束缚,而手握万亿或者百亿级资金的这些资本人,敢不敢突破原有的束缚,一起在当前情况下把中国改革往下突破,我认为这也是当下最重要的社会责任,是金融行业最重要的社会责任,而不是再规避风险。